道前基礎-親近善士之意樂親近軌理/特申修信以為根本

問：這裡說對於師長並不是把他看成佛的意思又說要對他修信心，可是在聽聞軌理有說要把說法師視如佛，又要正住。這是不是說如果我依止了一位師長，我在向他學習的時候，如在聽法的時候，內心的意樂與我不是聽法的時候來修依止善知識的作法是不一樣的？

答：前面講聽法的時候對說法者，要把他看成是佛，意思是把他看成是代替佛，不是說他是真正的佛，我們要想他是代替佛。當然聽聞軌理這部分，不論聽的也好、講的也好，都是在師徒的關係下講的，所以，說法者是不是聽法者所要修(依止)的善知識的對象呢？當然是他所要修善知識的對象。

問：您剛才講第三部分時講到不管是密續、大乘、小乘的經典都有提到對上師要起佛想，這就是關於視師如佛的問題，我們在以前對於依止善知識這個所緣法類的時候，可能就會有一些誤解，我自己就有誤解，就覺得一定要生起把上師當作佛看的這個量。但是，您剛才講的意思並不是要把上師當作是佛，而是，因為我們想起佛，對佛不起尋過的心，以這個來思惟依止善知識的時候不去想上師的過失，而去思惟功德來生起敬心與信心。那麼這裡邊就會有一個就是我們在修依止善知識所緣法類的時候，我們所生起的量，我們是不是就不用把上師真的當做是佛的這個量呢？還有您以前講過關於上師就是佛，上師是佛與上師如佛之間的差別是什麼呢？我現在有點糊塗，我不知道我們要修這個所緣法類，究竟要達成什麼樣的量？

答：修善知識這個部分，我們講道之根本依止善知識，它就是每一個道的階段，也是跟要依止善知識連在一起修，修下士、中士、上士都要連接地修，連接地修當然對善知識修的時候，它的程度不一樣嘛！已經到修密續的話，那時候對善知識修「依止善知識」就還更不一樣。現在是講我們都還沒有進入下士道、中士道、上士道的時候，對善知識也是要修「修依止善知識」，這種修依止善知識，就沒有像最後面密乘的階段所修的修依止善知識的要求那麼高。不用說修密乘，即使連修顯教上士道的階段修依止善知識的這種修的方式，我們也還沒有到這個階段，也不是講這個階段，要求也沒有那麼高。但是，我們現在對修善知識上面，是一種整體的道次第方面的聞思，我跟著他聞思的話，他是一個可靠的對象，我將來修的時候，也是有一點可靠的，但是「修」方面他的證量不需要達到那麼高。這是靠自己修的階段(來決定)，譬如自己修什麼道的階段，就會變成對自己的上師上面修依止善知識的時候，它的要求也會越來越高。現在我們還沒有進入下士道、中士道，都沒有進入，之前所修的依止善知識，應該是以聞思為主，在修的方面，他沒有那麼有信心。這是我自己有一點猜啦！我沒有辦法那麼確認，因為我們上師平常上課的時候也沒有那麼確認，以前也有很多大的行者，譬如朗敦巴老師等等他們也是沒有那麼確認，他們解釋的時候也是說「應該」是這樣子，因為修依止善知識，確實就是自己修的程度到哪裡，他修依止善知識修的程度也不同，會一直往上走。所以，不可以說我現在修依止善知識這裡修好，以後就不用修依止善知識，不是這個意思，它會一直變的。到了密乘的修的階段，自己已經到「修」這個程度的時候，對於上師真的把他看成本尊，把他看成真的佛，是要做到這樣子，這是已經很高了，所以大概我們這樣子理解吧。

問：P32.2「信心信信」，是什麼意思？

答：阿底峽尊者就說信心信心喔！有點強調的意思，重複講。

問：信為極要成立的兩個理由，剛才我沒有聽得太清楚，第二個理由是什麼？

答：第二個理由就是「阿底峽尊者有說信心是教授」，但是不可以把「信心是教授」當成理由，而是「阿底峽尊者有說信心是教授」這是第二個理由。

問：剛剛您有講沒有智慧的信心比沒有信心有智慧還更重要，想要問「寧願千年不悟，就怕一日走錯路」，與剛剛所講的好像有矛盾，這應該怎麼去理解？

答：你要了解，現在講的沒有智慧的信心，並不是錯的意思哦！實際上沒有錯，很好。但是，自己不了解。信心是正確的嘛！譬如，對於有來世、有解脫、有成佛，他有信心，但是都不了解，不了解真的有解脫嗎？真的有佛嗎？真的有前後世嗎？但是有信心。現在講沒有智慧的這個信心，不是說那種他的信心是完全顛倒的信心、完全錯誤的信心，不是這個意思喔。他的信心，還是有正確的，他想的是對的，但是，沒有智慧、沒有理由；另外一種是他沒有信心──我不了解我就不信了。他不了解，所以他就完全不信。因此，「了解」很重要。所以，以沒有信心的智慧與沒有智慧的信心二者來說，當然是沒有智慧的信心比較好。

問：如果有智慧為什麼生不起信心？

答：有智慧沒有信心，這裡講的智慧，我們不要把它看成好像已經開悟或已經成佛了，不是這種智慧。有智慧沒有信心的意思，一者是指他的智慧是小聰明的智慧，不是大聰明。另外一者可以說我們了解的是對境；而信心是有境，所以，我們了解了對境之後，不要滿足，要把它變成內心生起一種信心，這個還更重要。

問：信心與疑這中間怎麼去拿捏？譬如我們去聽一個法，有人講這個法怎麼樣，可是我們聽起來沒有怎麼樣，我們是要相信疑的部分，還是相信信心的部分？因為，我們自己不夠量怎麼去分辨疑與信心，這個地方怎麼去建立，因為兩個好像很像？

答：你的意思是：好像我不了解，但我還是有信心，所以，把不了解當疑，是嗎？

問：就是了解一部分，疑也有一部分。也就是二個都有參差，你自己都搞不清楚應該怎麼去相信。譬如有人對師長就一直信一直信，別的地方就覺得這個好像有一點問題，就變成兩派，到底是疑的對？還是信的對？有時說大疑大悟，又說要有信心，這兩邊是要怎麼去拿捏？

答：先區分信心與疑，譬如，我對前後世有沒有信心，有信心的話，肯定不會有疑；有疑的話，肯定不會有信心，是吧？好像一個人他不會對前後世上面也有疑也有信心，會不會這樣子？不會吧！所以，肯定有信心就不會有疑。也就是我們在某一個對境上面，信心與疑不會同時有的。當然就不同的對境，這個境上我有信心，那個境上我有疑，這當然沒有什麼衝突。譬如，這個法師他講的這個法上我有信心，他講的那個法上面我有疑，這個可以啊！這沒有什麼衝突。他講的一個法上面我也有疑也有信心，這是不可能的事。所以，現在講信心會去除疑的意思，就是我們對某一個境、某一個法，或某一個人上面，他的信心與疑會有相違。

問：P24.2菩薩藏經作如是說「總之獲得菩薩一切諸行…皆賴尊重為本，從尊重出，尊重為生及為其處，以尊重生，以尊重長，依於尊重，尊重為因。」這段文中「從尊重出，尊重為生」這二句的意思不是一樣嗎？「及為其處，以尊重生，」這又跟前面重複，「以尊重長，依於尊重，尊重為因。」我覺得這說來說去不是一件事情嗎？這段文字怎麼理解？

答：藏文裡應該是有比較細的分析，我也不清楚，細的肯定有，我不清楚這怎麼分。重要的是，我們依靠尊重，這有很多方式可以解釋，比如我們平常講的是因、緣，緣裡面什麼樣的方式，譬如用比喻的方式、用意義的方式…，我也不太清楚怎麼分。

問：您曾經講過修任一個法，信是最主要的前導，能讓我們心中生起對法的定解，並且保持增長，請問信的根本是什麼？信心的建立是靠什麼？請您簡要的解。

答？(在信心之前還有些什麼根本的內容？)

答：我們講五根、五力，這些都是就有境方面的解釋，即三十七道品的五根、五力等等都是講有境的心裡面的東西。它要怎麼產生呢？當然前面要有理由，但是，這個理由是有智慧的理由；或者不是真正智慧的理由。(如果)他是跟著一個人講的話、開示就走了，就非常有信心了，這個不是真正的理由，但是，他有沒有一個理由？還是有，他就把這個當理由，然後就信，然後自己的心就改變。心改變第一個改變的就是信，所以五根、五力裡面，第一個就講信。一樣的，十一個善心所裡，第一個善心所就是講信，所以，有境裡面，好的心所，第一個開頭的就是信。所以它就是一種跟著聲音，或是跟著…，也就是伺察意(的階段)，沒有真正的理由，跟著聲音，他就生起信心，這個聲音對他(生起信心)有幫助，譬如只是講「聲音是無常」這個聲音(語言)，或是我們看到一本書是講「什麼是無常」，一看到這個，哦！馬上就相信了，馬上對他(它)非常有信心。這樣就是沒有真正的理由，只是跟著這個聲音走。另外一種，我們就推理，譬如比量當中的事力比量，以推理的力量、真正的邏輯思考的一個力量，然後後面就生起(信心)。也就是先了解，然後不只了解，了解之後，我們的心，好像有一點改變，然後接受他，這就是信。所以，信就是有境轉到善的方面，第一個轉變的心所。

道前基礎 親近善士-意樂親近軌理/隨念深恩應起敬重

問：對於自己親近過的上師不要去分別，因為他們的體性與諸佛菩薩是無二無別，這個無二無別是指他們心中道諦的功德或滅諦的功德嗎？體性無二無別是什麼意思？

答：無二無別，就是一個人當各種(角色)的意思，譬如一個人他當老師、他當廚師、他當保母，本身就是一個人，只是表現不一樣而已，就是這個意思。所以，雖然是一個，但是為了救度我們，他就展現不同的身，有時候本尊、有時候佛、有時候菩薩、有時候獨覺、有時候聲聞、有時候護法，有不同的展現，就這個意思。

道前基礎 親近善士-親近勝利

問：「故於一切略略親近，悉無所成。」「略略」是什麼意思呢？如果只是說少少的、一點點的親近這樣也不會有所成，可是這樣跟拖破衣好像對不起來？

答：我們從他那邊有沒有學習，會不會得到一個法，或者跟著他的時候，我對他的依止的行為越好，得到的勝利越大越多，我們要做到這個，如果這些都沒有做到，只是上師來的時候站起來一下，只有這個行為不叫依止善知識，只有這樣的行為不可以說你很會依止善知識；有的時候，我們會這樣想：哦！你很會依止他，為什麼？你很尊敬的樣子，他來的時候馬上站起來。只有這個行為不可以判斷你是很清淨的依止，也就是不可以從那裡來做判斷。但是不可以說我只要內心學習他就好了，他來的時候我不要站起來，不是這個意思喔，還是要站起來，還是要尊敬，但是不可以從那個行為判斷他是不是很清淨的依止。

道前基礎 親近善士-未依過患

問：剛剛講的所立是自己的老師，而能立的理由又不是以自己的老師來說明，這樣所立與能立可以對得起來嗎？第二個問題：不如理依師的過患《廣論》所引的都是密續的法，如果我們只是想要趣入修習下士道、中士道、上士道，依止師長感恩心的部分大概要到什麼程度？信心的程度也是要如《廣論》上講的嗎？因為前面講對於師長的信心時，引的也是密續的經典，這其中是不是有不一樣的地方？

答：第二個問題我已經講清楚了，不是嗎？第一個問題是對於不是我們的上師(不恭敬)，有這樣的過患，那對於我們自己的上師有這種不尊敬的行為，有沒有這些過患呢？那根本就不用說了，是這個意思。所以，這裡的理由是，對我們自己的上師不恭敬的時候，有沒有這種過患？當然是有，因為像這樣的一位行者，雖然不是我們的上師，我們有不尊敬等等行為，就會有這種過患，那對於我們自己的師長，就根本不用說了。

問：譬如我以前依止過一個師長，從他那裡生起很多功德，然後我又依止第二位師長，我在依止第二位師長時我就對他看過失，或者發現他的問題，那是不是依止第二個師長生起煩惱之後，就會破壞第一個師長所生起的功德。譬如我現在同時依止兩位師長，而我對其中一位觀過失，對另外一位依止得很好，那麼在依止那位師長的功德，在看這位師長的過失時，會把依止那位師長的功德都摧毀掉？

答：《現在諸佛現證三摩地經》講：就連對不是我們的上師(不恭敬)，也有這樣的過患，是吧？他的意思是什麼呢？它是講等流果，這不是講是不是我們的上師，那是另外一件事，跟那個沒有關係的。是因為對方有很多功德，很多修行的證量、有聞思修各方面的一些功德，如果我們對於這方面特別有不尊敬或是有一點毀謗他、批評他的時候，它的結果就會變成一個等流果，就是我們心中的功德就會變成受傷了，就會變成生不起來了，這是因為我們內心對於他人的功德有一點批評、毀謗，這個的果報就會變成我們自己的功德生不起來。所以宗喀巴大師在因明裡面有講，我們對任何一個人，不可以有所批評，一是因為我們是凡夫，對方表相是這樣，但實際上的情況我們完全沒有辦法確定，有可能是菩薩，所以我們要非常小心，不可以批評等等，如前所述對菩薩生氣有什麼過患？會有很可怕的過患，一樣的，這意思就是它就有一個等流果。而現在對我們的上師來說，就不只是一般的，他具有功德者，而是對我有恩，而且我把他認為上師，是佛菩薩的加持與我中間的一個關聯，所以對我來說非常重要，有恩德非常大的特色，因此我對他應該還更要尊敬。所以，沒有這樣做，就有剛剛講的這些過失。

問：教育是非常重要，如果不教育，眾生根本就不知道要依師，這裡我要闡述一個觀點，就是這裡依師的概念是對一個很高的人才能講這個概念。如果佛菩薩要教一位完全沒有學佛的眾生，在這個過程當中，因為眾生有煩惱，一定會看他的過失，甚至會毀謗，如果是這樣，眾生就永遠不可能有善根會產生，因為連懺悔的可能性都沒有，他一旦開始去毀謗，他以前所增長的一切又會退失掉，所以，宗喀巴大師在這裡所講的概念，應該說是對一位條件非常高的人才有辦法談這個概念，是不是這個意思？

答：沒有錯。

問：這裡引用經典秘密主問，不依師有什麼過患？佛就說：不用說，我說了會很害怕，但是主要的我還是要說一下，那從後面佛所說的內容，我想問，還有比這個更可怕的東西嗎？

答：這裡沒有談到金剛地獄，密續裡面有時候會談到，顯教沒有提，密續所談的金剛地獄是還更可怕的。

問：如果是這樣的話，佛在講可怕不可怕，是針對對象來講的對不對？就是針對修金剛乘的就會墮入金剛地獄，沒有修金剛乘的就不需要講這些。

答：對。

問：目前在依師上，讓很多人如外道或者有邪執的人，有邪師的人，拿它來壓迫我們現在的這些對象，而我們現在所聽依師法的這些人，本身的條件又沒有達到這部分，我是建議，您是不是在講這一部分時，是不是跟我們現在做一些連接？

答：對，沒有錯。道次第的依師，比如我在這裡(美國)直接這樣講，那嚇死人了，是吧！好像什麼都沒有講，就一直講你們要依止，沒有如理依止會怎麼樣，那誰都不願意聽了，誰都不想接觸了，是吧？所以，確實是我們佛法的道理要慢慢有一些基礎，懂了一些，也有打坐或者，這些法理實際在內心用一用，有一點基礎之後，然後他慢慢的才可以接觸，一開始就講這種法，這樣的道理，確實是會嚇死人。

問：「棄善知識療毒藥」，中文看起來好像是，捨棄善知識給我們可以療癒我們三毒的藥，字面上看起來並不像仁波切所說，把善知識的話當成毒藥？這兩個意思不一樣，藏文的意思是什麼？

答：善知識的話，實際上當然是去除毒的藥，我們就捨棄他的藥，我剛剛講的，只是我們的想法來說，真正的毒是惡友的話，但是，我們把它看成是甘露；而善知識的法，我們把它看成是毒一樣，所以，就捨棄了。但是，棄善知識療毒藥，這個毒藥的解釋，剛剛講的沒有錯，善知識給我們的就是能夠去除毒的藥，但是我們卻捨棄，就這個意思沒有錯。

問：請問仁波切，那個二之二是兩點還是三點?二之二，正面要做的，一個是自己要具備能依條件，第二是數數思惟圓滿德相知識，那第三個呢？是積集資糧，廣發大願嗎？還是…？

答：它的意思是，今生我們能做到的就要做，比如說，能依的自己也要具備，努力地做，所依的善知識，盡量要找到好的，沒有找到好的，就要思惟善知識的德相怎麼樣算是圓滿的，想這一部分。然後，來世能遇到的這方面，就要集資跟廣大發願，還有，我能夠可以對這樣的善知識做到如理的親近、依止，這方面也要集資與廣大發願。所以集資與廣大發願，可以兩邊連接的，這裡用「為如是師」，一邊是我來世可以遇到，如前面我所思惟的、這樣子的一個圓滿德相的上師。另外一個，我也能夠可以攝受，我們要理解攝受的意思，他也攝受我；我也對他如理的親近、依止，這兩個意思都在。所以我能夠如理的親近、依止他，這一方面也要集資、廣大發願，所以集資、廣大發願為了兩個，一個是我能夠遇到非常好的一個善知識，一個是將來這樣的一個善知識面前，我能夠可以做到如理的親近、依止。